F-Side laat voor het eerst van zich horen na vuurwerkactie

Hier doe je niks tegen? Gewoon zorgen dat de beveiliging op orde is. Iedereen weet dat die gasten via de nooduitgang binnen komen .En laat daar nou net geen beveiliging staan. Grote fout. Gelukkig zijn er geen doden gevallen.

Je verkoopt onzin. Als het een kwestie is van "gewoon zorgen dat de beveiliging op orde is", mag je mij even uitleggen waarom er in de afgelopen 20 jaar pakweg 730 x ongeregeldheden zijn geweest bij Nederlandse voetbalclubs en gemiddeld 10.000-en per seizoen in heel Europa. Wat denk je nou zelf: zouden ze overal "de beveiliging niet op orde" hebben, of hebben we het hier over een gigantisch probleem dat veel verder gaat dan dat? Waarbij voetballers, maar ook bestuurders met de dood worden bedreigd of ernstig werden geïntimideerd, zelfs thuis? Waarbij supporters worden vermoord door aanhangers van een andere club? Leg het me even uit dan. Hebben ze in Rotterdam dan ook niet "de beveiliging op orde" want daar is ook wel vanalles gebeurd de afgelopen 30 jaar. Serieus wat een onzin verkoop je. Maar goed iedereen weet hoe je tegenover Ajax staat en dat je maar dolgraag vingertje komt wijzen. Prima joh. Ik stel voor dat als er weer een keer wat aan de hand is in de Kuip (en reken maar dat het gaat gebeuren), dat jij het dan effe gaat oplossen, want wat weet je het allemaal goed.

@Olaf: leuk dat je weer even komt stoken, maar het is al 50 jaar een probleem van de maatschappij. Ik zeg helemaal nergens dat het NU opeens een probleem is. Je vertelt onzin. Het is net zo goed een probleem in Amsterdam als dat het bij jullie is, of in Rome of Bilbao of waar dan ook. De opgefoktheid en agressie overal wordt steeds groter en de machteloosheid ertegen schijnbaar ook.

@Jacob: ik ben het er helemaal mee eens dat er wat moet gebeuren, maar de vraag is, wat? Clubs alleen kunnen dit niet oplossen, dat is mijn overtuiging. Dus dan komt de politiek erbij kijken. En je hebt in NL sowieso een gigantisch politie tekort. En je hebt politie die vrijwel niets mogen omdat ze zich aan regeltjes moeten houden. Bovendien, als problemen zich al niet in een stadion afspelen gaat het wellicht in steden gebeuren. En je ziet het al met bijvoorbeeld klimaatdemonstraties, zelfs allerlei gedoe wat dan plaatsvind kunnen ze niet of nauwelijks in de hand houden. Dit is een probleem in de maatschappij, niet alleen in het voetbal.

@Docker nu het ook daar gebeurt is het ineens een probleem van de hele maatschappij? 🤣🤣🤣🤣

Er schijnen beelden te zijn van personen die de nooduitgangen geopend hebben, waardoor die terro9risten het stadion in konden komen. Dus er is wel wat aan te doen

@Docker Volgens mij begint het wel met draagvlak. Deze hooligan reageert ook met "iedereen haat ons maar dat kan ons niets schelen." Maar er zijn genoeg voetbalsupporters die maar wat blij zijn met een harde kern die zorgt voor sfeeracties. Ik zou als maatschappij veel duidelijker maken dat de nadelen veel groter zijn dan de voordelen door de kosten explicieter te maken. En voor clubs wordt het financieel ook aantrekkelijker vier man bij een nooduitgang te zetten als ze daardoor kunnen voorkomen dat ze 50.000 kaartjes moeten terugbetalen.

@Docker Toch moet je die maatregelen nemen. Al is het maar om duidelijk te maken hoe groot het probleem is. Je speelt de wedstrijd nu zonder publiek over. Dat betekent dat er een ArenA vol supporters betaald hebben voor een kaartje maar geen wedstrijd zien. Verplicht hen terug te betalen bij een gestaakte wedstrijd. Laat elke keer als de politie moet optreden de club de aanwezigheid van de politie betalen. Als clubs snappen hoe groot het probleem is is de bereidheid om het aan te pakken intern en extern een stuk groter.

@Docker het oplossen is inderdaad niet eenvoudig maar niets doen is ook geen optie. In een aantal landen zijn er wel degelijk goede resultaten geboekt dus ook buiten de landsgrenzen kijken. Verder is het, dat is zo langzamerhand in NL wel uniek, vrijwel iedereen eensgezind om het aan te pakken

@Vriendje Stokvis misschien zat er een mol die ze geholpen heeft

@Jacob: volgens mij zijn we het wel met elkaar eens dat we het hebben over een probleem in de maatschappij. Dit is iets waarbij niet alleen clubs, maar ook de politiek en normale aanhangers aan kunnen en moeten bijdragen. Hoe weet ik ook niet, maar de schuld ergens neerleggen lost niks op. We hebben met een groot probleem te maken en de hele maatschappij moet daar van doordrongen zijn en het willen aanpakken.

@Docker Zet er maar wat militairen met wat machinegeweren neer. Zal meer indruk maken dan wat stewards.

@Docker laf zwaktebod, dit dien je spijkerhard aan te pakken. Puntenaftrek, rest van het jaar geen publiek, verbod op sfeer acties, en een goed aantal keer met de knuppel door dat gajes

@Docker Klopt, we zijn het eens. Dit is een probleem van de maatschappij. Maar dat is zo groot en vaag dat veel te veel mensen zich niet of onvoldoende verantwoordelijk voelen. De KNVB kijkt naar de politiek, de politiek kijkt naar de clubs en de clubs naar de KNVB. Niemand wil in zijn eentje dit aanpakken want dan staan er straks een paar honderd man in je achtertuin. Dus zeg ik: zet de clubs maar met de rug tegen de muur, maak het probleem maar groter. Zorg dat clubbestuurders duidelijk kunnen maken dat ze geen keus hebben maar dat deze hooligans in het belang van de club moeten worden aangepakt. Maak andere supporters duidelijk dat die die-hardsuppporter niet iemand is om naar op te kijken zolang hij ook aanstekers gooit of vuurwerk afsteekt.

@21 dat Ajax gefaald heeft mag duidelijk zijn, geen twijfel over mogelijk. Maar of het vuurwerk ook zo is binnengekomen of dat het via personeel(keuken/schoonmaak) misschien is binnengekomen moet nog duidelijk worden. Dat er mensen zonder kaarten binnenkomen.. ja ik heb beelden in Amerika gezien afgelopen zomer waar ze zo naar binnen konden via wat klimmen. Vorig maand nog beelden van Napoli waar de stewards ernaast staan en kijken terwijl mensen erin klimmen. Aan die kant van het stadion heb je bijna agenten nodig om dan een nooduitgang te bewaken want een steward gaat echt niet tegen die hooli’s in. Zware straffen met meldplicht kan een hoop oplossen in deze denk ik.

Dit heeft helemaal niks met het niveau van de supporters te maken. Maar ook jij bent er zo eentje die maar al te graag olie op het vuur komt gooien met nutteloze opmerkingen. Of denk je nou serieus dat er bij jullie niet een hoop gajes rondloopt? Is dat wat je wou zeggen? Nogmaals: dit is een probleem wat bij vrijwel alle clubs voorkomt, in meer of mindere mate. Jullie hebben er in Rotterdam net zo goed last van. Dat vingertje wijzen komt je nu goed uit, dat is het een beetje. Totdat je eigen club weer aan de beurt is met een hoop ellende. Kwestie van tijd.

@EttoE. Allemaal haatzaaiers die niets te zoeken hebben!!

@Docker ik zeg ook helemaal niet dat jij dat gezegd hebt. Ik zeg alleen dat het moeilijk is maar dat we met zijn allen wel aan een oplossing moeten werken